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(Marzo,2012). 1984, de George Orwell
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10 marzo 2012 - 17:27
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jum
no podríais poneros 2 al mes?
quiero ver ya la nueva encuesta y sólo estamos a día 10! >.<

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10 marzo 2012 - 17:47
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jum
no podríais poneros 2 al mes?
quiero ver ya la nueva encuesta y sólo estamos a día 10! >.<

¡Otra alcagüetona como yo!
A mi me pasa un poco lo mismo, ya tengo curiosidad por saber qué libros nos propondrán.
Pero, para para, que con las lecturas pendientes que tenemos todos, con uno al mes va que chuta.

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10 marzo 2012 - 17:56
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ermfortea;31066 said:
¡Otra alcagüetona como yo!
A mi me pasa un poco lo mismo, ya tengo curiosidad por saber qué libros nos propondrán.
Pero, para para, que con las lecturas pendientes que tenemos todos, con uno al mes va que chuta.

Bueno, en ese caso, dado que os lo leeis en 10 días..¿no podríais estar los otros 20 discutiendo sobre la encuesta? *o*

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10 marzo 2012 - 17:57
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judas price;31047 said:
Yo tambien le he puesto 4 estrellas en el kindle ?
Buen libro, aunque en ocasiones algo "denso y lento", pero lo cierto es que podria darnos las tantas de la madrugada comentando cosas del libro si nos juntaramos en una mesa con cerveza hablando de "1984"...... y conforme pasara la noche las teorias conspiratorias serian cada vez mas "originales" ?

Yo me quedo con la teoría conspiratoria de Ingolmo:

Ingolmo;30732 said:
Jeje! Uso el Spoiler, que para eso lo tenemos!! ?

[SPOILER=Spoiler de conspiraciones... ]A lo que me refiero es a tres super potencias pugnando por un mismo mercado, con lo del tema Apple, Microsoft y Google. De hecho, das las claves en tu comentario haciendo referencia a la critica a los regimenes totalitarios: estas tres se reparten el mercado (mundo). Cada una, un estado excluyente, que se alía o cruza con otro en funcion a con quien convenga estár o no en guerra (con lo del tema de las patentes, se hace mucho ruido y poco se entiende, pero lease alianza como, por ejemplo, Apple usando micros de Intel, o usar Youtube o GoogleMaps de forma nativa en tu iPhone)...

Por eso me refiero a que para los ciudadanos (usuarios) esa guerra permanente donde el aliado es uno u otro segun convenga nos deja al margen de la posibilidad de evolucionar a dispositivos mucho mejores con la unica excusa del mercantilismo puro y duro (esa es la guerra que ocupa a estos 3 super estados...) Nosotros tenemos mayor libertad de eleccion que en la novela, por supuesto, pero es solo porque nosotros somos, en este ejemplo, habitantes de la periferia que cambia de bando segun nos parece. Pero los miembros del "partido interno" se comen su propaganda, sus mentiras, y sus dispositivos como buenos super numerarios. ¿Os imaginais a alguien usando un telefono android dentro de Apple? Pues ellos son esos miembros del partido, exterior o interior segun el caso...

:wanwan17:Se que es un poco rebuscado, pero es que mi mente es muy retorcida para las conspiraciones... ? Mucha novela negra leída... :wanwan19::wanwan19:[/SPOILER]

La mar de original si cabe el termino je....

Ahora:

[SPOILER=Idea]Si podemos ver el año en que fue escrito el libro hablamos de entre 1947 y1948. Nos encontramos a finales de la segunda guerra mundial. Cuando Rusia y los EE.UU. se erguía como potencias y empezaban su larga Guerra Fria.

Ademas de que George Orwell pensara que Gran Bretaña nunca debió aliarse con Rusia durante la Segunda Guerra mundial. Ya critico al Estalinismo de una manera dura en su libro Rebelión en la granja.

Ademas tenemos como premisa que Orwell no llego a ver el fin de la Rusia comunista.

yo creo que Orwell pensó muy seria mente que si las cosas seguían el camino de una guerra abierta y frontal entre las dos potencias reinantes (Rusia y EE.UU.) el resultado seria su mundo distopico.

Bueno es solo mi idea... jejeje[/SPOILER]

Ahora si lo llevamos lo leído a los tiempos actuales las ideas de Judas y de Ingolmo no son del todo descabelladas...

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10 marzo 2012 - 18:02
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Mi idea de la conspiración no tira por donde vais vosotros o.o

La mía desde los 15 años es sobre la comida, nos controlan con ella, nos usan para hacer experimentos con ella, lo del cáncer, las alergias que cada vez hay más, seguro que algo también tiene que ver...
(vale,sólo es mi teoria, sus podeis reir si quereis :P)

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10 marzo 2012 - 19:32
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Es que el mundo de la comida no está regido por conspiraciones ocultas de mejor o peor modo, pienso yo. Se trata, directamente, de una mafia muy bien organizada con luchas entre familias... Jeje!

Es cierto que este libro te permite generar y visualizar conspiraciones obvias que hasta entonces habían pasado desapercibidas... El relato crea un universo extremo en el que lo habitual es que exista control de algun modo... Sin ir mas lejos, e hilando con mi teoría anterior...

[SPOILER=No es ya tan spoiler, pero mejor no lo leas para no quedarte loco si no has acabado el libro...] Realmente, el spoiler es por hacer la puñeta y generar ganas de leer, que no digo nada que no se pueda comentar en otro hilo... XD A lo que iba: Apple, en la presentacion de su New iPad, dijo que el microprocesador de la competencia era 4 veces mas lento que su nuevo A5X, y hasta 2 veces mas lento que el A5 que monta el iPad 2. Eso, para alguien que no entiende del asunto, pues va y dice: será verdad. Pero es completamente sesgada la informacion: el potencial del Tegra3 (que lo monta el ASUS Transformer Prime, ya en el mercado) tiene 4 nucleos, uno oculto al programador que lo use, y su gpu. Esto, multiplicando, serían como 16 procesos simultaneos hablando pronto. El de Apple, el mas nuevo, tiene dos nucleos y una gpu. Eso, son 8 procesos. Pero son de uso casi exclusivo para gestionar su pantalla, lo que hace que la multitarea en el de Apple sea practicamente simulada y no real como con el Tegra3. Aun así, se permiten la licencia de exponer unos resultados parciales, sin desvelar las pruebas a las que se han sometido ambos procesadores para llegar a esas conclusiones, cuando la realidad de las matemáticas por si sola los deja en evidencia.
Es cierto que Apple saca mucho partido a su Hardware por usar un sistema operativo muy depurado, creado especificamente para sus dispositivos. No obstante, obvian la curva de progreso que puede tener la competencia con un mejor HW si son capaces de depurar mas sus respectivos SW...

Perdon por la parrafada, pero es que me molesta mucho que estos grandes gigantes tomen el pelo al personal a costa de la desinformacion de la que hacen gala... Si hay que inventarse una prueba donde usamos uno a pleno rendimiento, y el otro a menos de la mitad, pues nos la inventamos; a nuestros borregos, se la colamos. Vendemos, somos felices, y ellos disfrutan de su falsa felicidad por el hecho de no ser ingenieros capaces de identificar los datos que les damos...[/SPOILER]

Ay, que agusto me he quedao despotricando un poco de Apple... XD

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10 marzo 2012 - 19:49
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Con cerveza en la mano hablaría incluso de política a estas alturas ya. : P

P.D. La política me gusta tanto como a un cerdo el jamón :PP ( y este se lo come también)

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10 marzo 2012 - 20:21
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pazs;31070 said:
Ahora:

[SPOILER=Idea]Si podemos ver el año en que fue escrito el libro hablamos de entre 1947 y1948. Nos encontramos a finales de la segunda guerra mundial. Cuando Rusia y los EE.UU. se erguía como potencias y empezaban su larga Guerra Fria.

Ademas de que George Orwell pensara que Gran Bretaña nunca debió aliarse con Rusia durante la Segunda Guerra mundial. Ya critico al Estalinismo de una manera dura en su libro Rebelión en la granja.

Ademas tenemos como premisa que Orwell no llego a ver el fin de la Rusia comunista.

yo creo que Orwell pensó muy seria mente que si las cosas seguían el camino de una guerra abierta y frontal entre las dos potencias reinantes (Rusia y EE.UU.) el resultado seria su mundo distopico.

Bueno es solo mi idea... jejeje[/SPOILER]

Ahora si lo llevamos lo leído a los tiempos actuales las ideas de Judas y de Ingolmo no son del todo descabelladas...

Pues mi idea sobre el libro y lo que pensaba el autor va en tu direccion.... En breve pondre un spoiler comentando mis ideas, a ver que os parerecen. (ahora tengo dos fieras que me estan pidiendo la cena :wanwan35:)

Me!;31074 said:
Mi idea de la conspiración no tira por donde vais vosotros o.o

La mía desde los 15 años es sobre la comida, nos controlan con ella, nos usan para hacer experimentos con ella, lo del cáncer, las alergias que cada vez hay más, seguro que algo también tiene que ver...
(vale,sólo es mi teoria, sus podeis reir si quereis :P)

Lo que dices viniendo de una quimica como tu me da mucho miedito :wanwan09: Te lo digo completamente en serio.......... creo que esta noche no ceno.......... Ya te vale ya

Pd: Para ingolmo y yuyi, ¿Cuando creeis que deberia poner la encuesta con los libros para el mes de Abril?

He pensado sobre el dia 15 de marzo. ¿Os parece pronto o tarde? Creo que ya los tengo mas o menos claros, no se si proponer 4 o 5 titulos.

Ya me comentais algo.

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11 marzo 2012 - 00:34
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judas price;31099 said:
Pd: Para ingolmo y yuyi, ¿Cuando creeis que deberia poner la encuesta con los libros para el mes de Abril?

He pensado sobre el dia 15 de marzo. ¿Os parece pronto o tarde? Creo que ya los tengo mas o menos claros, no se si proponer 4 o 5 titulos.

Jmmm... A mi me parece algo pronto; mas que nada, xq hay un límite maximo de tiempo que puedes poner a una encuesta, si no estoy en un error (confundiendome con otro foro... XD) Pienso que lo idóneo es permitir a la gente leer tranquila hasta la última semana del mes, de modo que, cuando todo el mundo haya acabado o casi, empiecen a centrarse en su siguiente lectura... Bien es verdad que me corroe la curiosidad de que se leerá en Abril... XD

La cuestión está abierta a debate... Que opinais los demas?? Le dejamos tentarnos ya con sus títulos? O sufrimos esperando hasta final de mes?? XD

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11 marzo 2012 - 10:47
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Realmente, el spoiler es por hacer la puñeta y generar ganas de leer, que no digo nada que no se pueda comentar en otro hilo... XD

:wanwan24:

He pensado sobre el dia 15 de marzo. ¿Os parece pronto o tarde? Creo que ya los tengo mas o menos claros, no se si proponer 4 o 5 titulos.

tarde!! tarde!!
la tenías que haber puesto ya! que me estoy comiendo las uñas y ya voy por el codo!!

si no estoy en un error (confundiendome con otro foro... XD)

¿nos pones los cuernos con otro foro?? O.o
Eso sí que se merece un castigo en el rincón!! ¬¬

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11 marzo 2012 - 12:19
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Me!;31174 said:
¿nos pones los cuernos con otro foro?? O.o
Eso sí que se merece un castigo en el rincón!! ¬¬

? Pero es que aquí no se habla de videojuegos... ? :wanwan17:

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11 marzo 2012 - 12:25
Miembro desde: 3 febrero 2012
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Ingolmo;31208 said:
? Pero es que aquí no se habla de videojuegos... ? :wanwan17:

pues no será porque no puedas desvariar los topics hacia ellos
:wanwan19:

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11 marzo 2012 - 18:34
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judas price;31099 said:

Pd: Para ingolmo y yuyi, ¿Cuando creeis que deberia poner la encuesta con los libros para el mes de Abril?

He pensado sobre el dia 15 de marzo. ¿Os parece pronto o tarde? Creo que ya los tengo mas o menos claros, no se si proponer 4 o 5 titulos.

Ya me comentais algo.

Hola a ** you do not have permission to see this link **

Yo opino como Ingolmo, poner la encuesta la última semana del mes correspondiente pero como queráis... la verdad... toy deseando de ver los libros que propones : )

Saludos

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11 marzo 2012 - 18:52
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yuyi;31250 said:
Hola a ** you do not have permission to see this link **

Yo opino como Ingolmo, poner la encuesta la última semana del mes correspondiente pero como queráis... la verdad... toy deseando de ver los libros que propones : )

Saludos

Me!;31174 said:
:wanwan24:

tarde!! tarde!!
la tenías que haber puesto ya! que me estoy comiendo las uñas y ya voy por el codo!!

Dios que presion..... como no os gusten los titulos voy a tener que cambiar de foro, he pegado un vistazo y hay uno de punto de cruz que no esta nada mal......
[SPOILER=punto de cruz][Permission to view this image is denied]
[/SPOILER]

Pues nada, dejo la seleccion para la ultima semana de marzo. Ingolomo creo el club y yuyi eres la que me cedes el baston de mando, asi que: "donde fueres haz lo que vieres"

[SPOILER=Me! esto es para ti ;)]Me! si me prometes unos azotes extra te paso la lista de titulos por mp..... asi me puedes aconsejar tambien.[/SPOILER]

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11 marzo 2012 - 20:01
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Jajajajaj... presión ninguna, solo tu futuro en el foro depende de ello : P pero tranquiiiiiloooo

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11 marzo 2012 - 20:05
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yuyi;31283 said:
Jajajajaj... presión ninguna, solo tu futuro en el foro depende de ello : P pero tranquiiiiiloooo

No jorobes, tú, que dice que va a proponer uno que recomendé yo... A ver si luego se pone nervioso y se le olvida :wanwan24:

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11 marzo 2012 - 20:47
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[FONT=century gothic]Madre mía Judas diciendo que para el 15 ya propone los nuevos libros y yo todavía no he podido empezar 1984!!!! Que agobio!! Es que leéis a un ritmazo que ya me gustaría. [/FONT]

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11 marzo 2012 - 20:49
Miembro desde: 3 diciembre 2011
Mensajes en Foro: 13555
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mlila;31308 said:
[FONT=century gothic]Madre mía Judas diciendo que para el 15 ya propone los nuevos libros y yo todavía no he podido empezar 1984!!!! Que agobio!! Es que leéis a un ritmazo que ya me gustaría. [/FONT]

Pues fíjate, todo lo que te estás metiendo conmigo estos días, y yo, leyendo tu comentario, sólo voy a animarte a la lectura, poco a poco y disfruta 1984...

Si es que soy más majico...

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11 marzo 2012 - 21:03
Miembro desde: 26 julio 2011
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PhotoniKO;31285 said:
No jorobes, tú, que dice que va a proponer uno que recomendé yo... A ver si luego se pone nervioso y se le olvida :wanwan24:

Ufffff madre mia PhotoniKO, ya no se si proponer uno de esos libros "raros" que te gastas....... A lo mejor con unas cervezas lo veo mas claro ?
[SPOILER=Solo si has leido el libro.]
Ahora que tengo un pequeño hueco voy a escribir un poco sobre la opinion de "1984"

Creo como comentaba pazz en un anterior spoiler que Orwell en esta novela hace una critica sobre los regimenes totalitarioes, pero especialmente sobre el comunismo.

Bien se supone que el que lea esto ha leido el libro, a si que al lio:

En el libro se presenta un territorio bajo el poder del Partido, controlado por el Gran Hermano, donde el partido suministra tanto los trabajos, como los tickets de racionamiento, los vales para ropa, las viviendas, en definitiva todo.
Pero no se limita unicamente a esto, si no que trata de convencer a la gente que trabaja para el partido de que el partido es la salvacion, la unica opcion posible. Y para ello utiliza tanto la desinformacion, como el control y la vigilancia del individuo. Llegando al punto de crear escuelas de espias entre los niños para que denuncien a padres y familiares....

Ahi una division clara, el partido interior (La gente que realmente importante del partido) el partido exterior (trabajadores del partido) y los proles.

Pensar en Cuba hace unos años, el partido interior seria tanto Fidel como la gente que le rodea, organizando todo, mandando a la gente, el partido exterior estaria formado por todos los "funcionarios" y gente que trabaja para el partido (muchos cubanos son espias infiltrados de sus vecinos, que deben de denunciar a la policia cualquier conducta "capitalista") y luego los proles, es decir la inmensa mayoria de cubanos. A estos ultimos el partido no intenta hacerles un lavado de cerebro intenso, pero para ser miembro del partido debes de creer en la "causa"
Ni que decir tiene que cualquier periodico o radio o television esta controlada en cuba por el regimen, y que la desinformacion esta a la orden del dia.

Pensar que ocurriria si Cuba hubiera sido mas fuerte, y que por casualidad se uniera a Venezuela, Bolivia y algun pais mas de ideas "socialistas", que hubieran cerrado sus fronteras y que se hubiera desarrollado un partido unico que controlara todos estos paises..... No seria muy diferente que el mundo al que se enfrenta Winston en "1984"

Espero no haber pisado ningun charco profundo, y no haber molestado a nadie. Esa es mas o menos lo que pienso del libro.[/SPOILER]

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12 marzo 2012 - 16:26
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1984 es el único libro de la lista que he leido, y lo cierto es que me gustó mucho, es una gran elección. El resto de los libros no los conocía, pero me los apunto para próximas veces, ya que los resumenes que has puesto me han llamado bastante la atención.
Enhorabuena por la selección, y a seguir disfrutando de la lectura.

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