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El Congreso rechaza bajar el IVA del e-book.
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12 marzo 2014 - 12:25
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Hola,

Otra muestra más del "apoyo" a la cultura de nuestros gobernantes:

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Saludetes.

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12 marzo 2014 - 12:48
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Después de Suecia y Dinamarca (25%), España es uno de los países de la Unión Europea que mayor tipo impositivo asigna al libro electrónico en toda la Unión Europea.

Tiene cojones la cosa...

De todas formas, el problema aquí no es el "apoyo" a la cultura de nuestros gobernantes, como dice Mava (que también, no te me enfades :ad:), sino la afrenta a las claras contra el formato electrónico para los libros.

Hemos hablado largo y tendido sobre el tema en este foro, y siempre llegamos a las mismas conclusiones, que no son nada esperanzadoras.

Por otra parte, me gustaría comentar alguna cosa del artículo:

En España, el eBook no supone todavía un indicador: es un mercado pequeño, amenazado por la piratería.

Joder, iba a decir... No es que sea un mercado amenazado por la piratería (puta manía de etiquetar las cosas siempre con el nombrecito), es que es un mercado amenazado por las editoriales. Si un libro en formato electrónico cuesta, un suponer, 15 euros, le pueden ir dando mucho por culo (disculpad mi lenguaje hoy, pero es que me hierve la sangre y me caliento), cuando a una distancia de dos clics lo tienes gratis y, además (con lo que se les debería caer la cara de la vergüenza a las editoriales) mucho mejor maquetado.

He comprado un montón de libros electrónicos (ninguno por encima de los 6-8 euros), pero ahora mismo me niego a gastarme aunque sean tres cochinos euros por algo que, directamente, es una porquería, cuando nuestros amigos de alguna página de cuyo nombre no quiero acordarme se han currado una edición deluxe.

Por mí se pueden meter los libros por donde no da el sol.

Un saludo.

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12 marzo 2014 - 12:59
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Mensajes en Foro: 823
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Pero insensatos, como van a bajar el IVA de los e-books si ** you do not have permission to see this link ** en todos sus tramos...

Además a ningún gobierno del mundo le interesa que sus gobernados lean. No sea que les de por pensar...

Enviado desde Reticulín mediante un colador y una bombilla

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12 marzo 2014 - 13:06
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Creo que esta manía de España de volver a los años 60-70 no hace mas que estancar el progreso y al final la gente se lo cree.

Es una lastima que la lectura esté considerada de esta forma y no como una forma de fomentar la cultura y el conocimiento. No se dan cuenta ni gobiernos ni empresas.

Pero bueno, al final es hablar por hablar y poco tenemos que solucionar.

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12 marzo 2014 - 14:40

PhotoniKO;158130 said:
Joder, iba a decir... No es que sea un mercado amenazado por la piratería (puta manía de etiquetar las cosas siempre con el nombrecito), es que es un mercado amenazado por las editoriales. Si un libro en formato electrónico cuesta, un suponer, 15 euros, le pueden ir dando mucho por culo (disculpad mi lenguaje hoy, pero es que me hierve la sangre y me caliento), cuando a una distancia de dos clics lo tienes gratis y, además (con lo que se les debería caer la cara de la vergüenza a las editoriales) mucho mejor maquetado.

Exacto. Para mí, dos factores importantísimos: buen precio y buena maquetación. Puedo tolerar una maquetación menos que perfecta si el precio es MUY bajo, y muchas veces pago porque el autor lo merece aunque la edición sea una mierda y tenga que leerme otra "versión", no sé si me explico... Lo he hecho muchas veces, leer una edición magnífica pero paralegal (como mínimo, no recomendada por el autor...) y pagar por la edición mediocre que tengan en Amazon para que el autor se lleve algo (poco, a menos que sea autoeditado).

Cuando en ciertas páginas encuentras ediciones de una calidad increíble hechas por fans es porque a lo mejor es posible crearlas sin poner un dineral, y entonces no tiene mucho sentido que la edición que puedes comprar no sea así. Si además añadimos que el precio de los ebook es en muchos casos desproporcionado, no me extraña que mucha gente recurra a ciertas páginas. No me meto ya en lo difícil que resulta algunas veces el hecho concreto de la compra, porque en Amazon no tengo queja del proceso. Pero usad Libranda para comprar un ebook...

He comprado un montón de libros electrónicos (ninguno por encima de los 6-8 euros), pero ahora mismo me niego a gastarme aunque sean tres cochinos euros por algo que, directamente, es una porquería, cuando nuestros amigos de alguna página de cuyo nombre no quiero acordarme se han currado una edición deluxe.

Yo tengo también un límite claro en el precio que pago por los libros, y en el caso de los ebook me veo en la disyuntiva de leerlos gratis en edición magnífica o pagando en edición mediocre. Y creemé, quiero darle a los autores mi dinero por las obras que me leo y eso hace que acabe pagando muchas veces por ediciones de mierda que luego no leo (para eso, para leer, las de una página de la que, oh fatalidad, yo tampoco recuerdo el nombre). En fin, que se me queda un poco cara de gilipoooolas por contribuir con mi dinero a que se sigan haciendo ediciones de mierda. Por otra parte, si yo tuviese la oportunidad de pagar directamente al autor, no iba a comprar ni un sólo libro más. Edición de lujo asiático de alguna página y luego pago directo al autor, nada de pasar por el aro de la editorial, que les den.

Hay un autor al que admiro muchísimo como escritor y en cierto modo también como persona, que odia esa página que siempre se nos olvida. Entiendo por qué, y comparto algunas de las cosas que dice, pero creo que simplifica y me gustaría un día poder decirle, sin que se cabree, que me compré un libro suyo en digital a un precio más que adecuado (cosa que le agradezco) pero con una maquetación tan mediocre que no me queda otra que leerlo en las estupendas ediciones de esa página que odia, siempre que recuerde la dirección, claro. Entiendo sus cabreos, y alguna vez los he compartido por hechos puntuales, pero creo que generaliza demasiado y ya se ha colocado en una posición en la que no quiere otros argumentos que no sean los suyos, y así no se va a solucionar un problema que le atañe.

Mientras se siga simplificando con etiquetas, mientras sólo haya un saco en el que meternos a todos, mientras confundan querer calidad a buen precio con quererlo todo gratis... pues el problema no se solucionará, y algún autor se quedará sin su justa y merecida remuneración. Este asunto es demasiado complejo y nadie parece querer entenderlo del todo. Antes me inquietaba. Ahora me la sopla bastante, la verdad, yo hago todo lo que puedo por poner mi dinero en el bolsillo del autor (y, de rebote, en el bolsillo de la editorial, que no me usen como excusa para no editar a autores que empiezan), pero tampoco me va la vida en ello, si me ponen pegas o me venden un subproducto, mi dinero seguirá en mi bolsillo.

Gracias por la reflexión, Photo, a ver si la lee algún autor de esos que piensan que todos aquellos que cabrean a su editorial son unos ladroneschorizospiratas empeñados en amargarle la vida. Creo que hay que conocer otros puntos de vista aunque no se compartan. Si yo lo he hecho con varios autores, ellos también podrían hacerlo conmigo.

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12 marzo 2014 - 15:25
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Amén, DervishD.

Comparto totalmente lo que dices, de idea y de obra. Yo tb compro a autores -españoles a ser posible- aunque haya leído sus obras de forma paralegal (me gusta esa palabreja). Eso sí, que por favor se molesten en editarla con calidad.

Y si no hay calidad, a buscar a ... ¿cual era el nombre de la página?. Jpder, qué memoria ...

Respecto a las quejas de los autores sobre esas páginas de nombre dificil de recordar habría muuuuucho que hablar. Alguno se queja de que, publicando en Amazon o similar "legal", no vende por causa de dichas páginas de libros "compartidos" ... pero es que no vendería ni aunque le publicase una editorial grande.

Y me pasa con esos autores como a tí, que me corto de decirle a las claras "macho, tu libro es mediocre", porque la teníamos liada. ¡Ojo!, el autor de quien hablo no es forero de esta página, no sea que se me mosquee alguien.

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12 marzo 2014 - 16:03

xabi1990;158142 said:
Comparto totalmente lo que dices, de idea y de obra. Yo tb compro a autores -españoles a ser posible- aunque haya leído sus obras de forma paralegal (me gusta esa palabreja). Eso sí, que por favor se molesten en editarla con calidad.

Yo no echo la culpa a los autores, que la mayoría de las veces no pueden hacer nada para mejorar la calidad de la maquetación. Las editoriales tienen la culpa, opino. De los libros que compré el año pasado, todos los que eran de autores autoeditados tenían, por lo general, una maquetación aceptable. Quizá no tan buena como la de esa página que siempre se nos olvida, pero muy currada en general. Hay autores aquí en el foro que me consta que se lo curran una barbaridad por cosas que me han contado. Los admiro y les agradezco que trabajen para ofrecer un producto de calidad, y siempre van a recibir mi dinero.

Los demás libros que he comprado, de editoriales, pues alguno hay muy trabajado, sobre todo en papel, pero en digital no ponen tanto cuidado en producir algo de calidad. A veces, ediciones mediocres incluso en papel, increíble. Ni que decir tiene que no suelo repetir al comprar.

Me molesta que las editoriales consideren el ebook como un producto de segunda, maquetando de pena, y que luego echen la culpa de la falta de ventas a "la piratería", que se está convirtiendo en una suerte de ente mágico que provoca todos los entuertos que las pobres editoriales se esfuerzan en desfacer. Es la causa de todos los males, y como todas las respuestas simples a problemas complejos está arraigando fuerte entre los autores.

Y si no hay calidad, a buscar a ... ¿cual era el nombre de la página?. Jpder, qué memoria ...

Debe de ser la edad.

Respecto a las quejas de los autores sobre esas páginas de nombre dificil de recordar habría muuuuucho que hablar. Alguno se queja de que, publicando en Amazon o similar "legal", no vende por causa de dichas páginas de libros "compartidos" ... pero es que no vendería ni aunque le publicase una editorial grande.

Voy a ser totalmente sincero: si yo fuese un autor, vendiese mi ebook correctamente maquetado y a un precio razonable (no 15 euros, pero tampoco 1, por el medio hay buenas cifras), incluso si estuviese vendiendo un montón, me *odería sobremanera ver mi libro a las dos semanas en según qué páginas sin que se me pidiese permiso. No es cuestión de que esa versión "alternativa" me esté quitando ventas, sino de que se está distribuyendo sin mi permiso. Y a los autores que ponen precios razonables y se curran la maquetación hay que mimarlos, y si no dan permiso, pues se aguanta uno y no crea una edición magnífica, qué le vamos a hacer.

Quizá peco de hipócrita, pero igual que me parece perfecto mandar un mensaje claro a Tusquets sobre el precio de sus ebooks creando versiones "alternativas" (la mayoría mejores) y no me importa un pito, no me gusta tampoco dar argumentos a los que dicen que quienes alguna vez hemos descargado de esa página que al final no sabemos cuál es somos unos todogratistas. Y cuando se publica sin permiso un libro de un par de euros, pues se dan esos argumentos y esa imagen distorsionada. Alguien que publica gratis un ebook de 15 euros puede hacerlo por una cuestión de principios, alguien que publica gratis un ebook de dos euros... me cabe la duda de por qué lo hace. Tampoco quiero juzgar, que hay muchas posibilidades, pero como mínimo queda mal ante los autores, y creo que hay que ganarse a los autores, porque la mayoría militan con las editoriales y de esa forma, habiendo un sólo bando, no es posible un diálogo.

Pero vamos, que no quiero yo hacer lo que critico: simplificar. El problema es MUCHO más complejo que lo que yo estoy diciendo en este mensaje, y no tengo la solución en absoluto. A título personal hago lo que creo que es moralmente aceptable para mí, pero tengo claro que hasta que los interesados no hablen del tema y se limiten a aguantar en sus posiciones, no se arreglará nada. Y quienes tienen las de perder son los autores. Las editoriales también, pero no es que me importen un pimiento. Los autores que piensan que con una legislación más restrictiva resolverán el problema son bastante ingenuos, la solución es mucho más complicada y requiere trabajo, no etiquetas y simplificación.

Para que os imaginéis la complejidad, debido a mi insistencia en que hay muchos aspectos que considerar me han llamado por un lado ladrón, chorizo, robaperas, pirata (of course), cutre, miserable, etc. y por el otro vendido a las editoriales, escritorzuelo (no soy escritor...), ladrón, vendemotos, editor de mierda (tampoco soy editor...), amiguito de los de la ceja (os lo juro...), etc. Y digo yo que si pongo de mala leche a tanta gente, algo de razón tendré. O igual es que se me da de narices cabrear a la gente, yo qué sé...

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12 marzo 2014 - 16:40
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Hola de nuevo,

Perdonad que haya sido tan escueto al poner el primer post pero tenía prisa en ese momento y lo he puesto para que no se me olvidara ya que el tema, aunque muy manido ya, no deja de ser importante la noticia de ese rechazo una y otra vez a apoyar un formato de una misma cosa y que tienen por eso un IVA diferente. Es ilógico. Yo me meto lo mismo en una historia esté pasando páginas de un libro que dándole al botón de mi Kindle, ergo ¿por qué hay que pagar más por el mismo acto?, no lo consigo entender.

En lo que destacas de la noticia, PhotoniKo, de que España es junto a Suecia y Dinamarca, de los países de la UE que más alto tiene el IVA de los e-books... se me ocurre pensar ¿tenemos los mismos sueldos?, ¿el mismo nivel de vida?, otra cosa que me supera.

Coincido con todos en que echar la culpa a la piratería para tener un IVA tan alto no tiene ni pies ni cabeza, pero claro, la culpa es siempre de los mismos. No nos paremos a pensar en que nos venden muchas veces subproductos, como bien apunta DervishD, cuando encuentras auténticas maravillas curradas en alguna página que mi memoria tampoco me ayuda a nombrar. Por ello, reconozco que alguna vez he comprado un libro y al ver la patética edición me he ido a la innombrable de cabeza. E incluso he llegado a leer un libro y posteriormente lo he comprado en Armazón para pagarle al autor su trabajo. Ojo!, que yo compro numerosos e-books, hasta cierto precio, claro, pero lo ideal sería pagar directamente al autor por su trabajo porque seguramente en la mayoría de los casos, si fuese el autor el que pusiera el precio final, este pondría un precio justo por lo que la piratería sería mucho menor. Siempre habría husmias que se bajaran un libro de 0.89€ pero eso es tema aparte.

Y por último, lo que dice Cornapecha es algo que llevo pensando yo desde hace años, a determinados regímenes, personas, gobiernos, les interesa una sociedad inculta, puesto que una sociedad así es más fácil de adoctrinar, si con darles fútbol los tienes mansos... vamos a ponerles difícil el que lean no vaya a ser que piensen por sí mismos. Es lamentable pero por ahí va muchas veces la cosa.

Saludetes.

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12 marzo 2014 - 17:48
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Mava75;158147 said:
Hola de nuevo,

En lo que destacas de la noticia, PhotoniKo, de que España es junto a Suecia y Dinamarca, de los países de la UE que más alto tiene el IVA de los e-books... se me ocurre pensar ¿tenemos los mismos sueldos?, ¿el mismo nivel de vida?

¿El mismo nivel de corrupción?¿Los impuestos que pagan en Escandinavia se dilapidan igual que aquí?¿Se reinvierte en la sociedad con cabeza lo que se recauda?

[QUOTE=Mava75;158147]
Coincido con todos en que echar la culpa a la piratería para tener un IVA tan alto no tiene ni pies ni cabeza, pero claro, la culpa es siempre de los mismos.

Suben el IVA porque quieren, decir que lo hacen para compensar las pérdidas por pirateria tendría sentido si a tal autor le hubieran piratedo 5 libros por valor de 30 euros y le reintegraran ese dinero, pero es que los payos suben el IVA, se lo quedan todo ellos, no solucionan la pirateria y encima llaman ladrones a los lectores.

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12 marzo 2014 - 22:27
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Hola yo quiero hacerdos breves reflexiones sobre este tema:

En primer lugar, no veo ninguna relación entre el tipo de IVA y la pirateria, más bien todo lo contrario, un descenso del IVA supondría una reducción del precio de los libros electrónicos en un 11%, lo que supondría un menor incentivo a leer de forma "paralegal" como dice Xavi, vamos a suponer igual calidad, parece que sin ser un descenso de precio excesivo tampoco es despreciable,y supongo que las arcas del estado no se resentirían tanto, no olvidemos que recientemente se ha bajado el tipo de las obras de arte, que posiblemente muevan más dinero y seguimos en la misma crisis, ni más ni menos.

En segundo lugar señalar que la diferencia de tipos entre los libros electrónicos y las ediciones en papel, está en que tal y como está le ley el tipo reducido del IVA (10%) solo se aplica a los libros, y según la definición de libro de la Real Academia de la Lengua por libro solo se entiende las ediciones en papel, o sea que parece que solo hay dos opciones,que laRealAcademia se modernice o que cambien la Ley, para esto solo hace falta voluntad política, y yo que últimamente estoy en plan economicista, creo que hay más presiones de los grupos editoriales tradicionales a que no se bajen los tipos, que presiones de cuatro "modernillos" que leen en ebooks y que enciman piratean lo que pueden

Mi conclusión es que hasta que no haya algún grupo poderoso interesado en que los ebooks bajen de precio seguiremos pagando el 21% de IVA (qui-en sabe si en un futuro no muy lejano algo más)
:angry:

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13 marzo 2014 - 07:53

Hola lapachuca ?

lapachuca;158169 said:
Mi conclusión es que hasta que no haya algún grupo poderoso interesado en que los ebooks bajen de precio seguiremos pagando el 21% de IVA (qui-en sabe si en un futuro no muy lejano algo más)

Yo estoy de acuerdo en que alguien "importante" tiene que hacer algún movimiento para que bajen los precios (y el IVA) de los ebook, cierto. Pero el "grupo poderoso" en mi opinión tiene que ser la industria editorial.

De entrada, porque aunque ellos no quieran la industria va a cambiar. Ahora la penetración del ebook en el mercado es pequeña, según las editoriales. Supongo que en ventas, porque cuando hablan de piratería es como si toda la población del planeta robase sus preciados ebook. Parece que hay más consumidores de ebook de los que nos quieren hacer creer, no sé. En cualquier caso, irá creciendo, con lo que es un mercado que no hay que descuidar.

Si pasan de ese mercado como están haciendo, pues vienen otros y se lo quedan, y para cuando las editoriales más cabezotas se quieran poner en marcha, no habrá mercado en el que meterse, estará copado por Amazon y similares. EDITO: Amazon no es una editorial, es una distribuidora, pero puesto que pone al alcance de muchos las obras autoeditadas, está un poco haciendo el papel de editorial. El efecto neto es que ocupa ese nicho de mercado y se lo quita a las editoriales tradicionales.

Las estrategias que servían para organizar la industria en papel ya no valen. Fotocopiar un libro en papel es caro, engorroso, lento y produce algo de una calidad cuestionable. Por tanto puedes poner un precio más abusivo, porque realmente no merece mucho la pena obtener el libro de forma "paralegal". Y ojo, aquí están las bibliotecas, el mercado de segunda mano, etc. que seguro que tampoco le hacen mucha gracia a las editoriales. Pero ahora, cualquier cosa que puedas ver con tus ojitos es factible de ser puesta en un libro electrónico con una calidad idéntica al original, es reproducible en masa y distribuible de forma sencilla. Por tanto, hay que cambiar la industria.

Mientras las editoriales no empiecen a producir ebook con unos criterios de calidad iguales a los que aplican al papel, con campañas iguales, con respeto a ese mercado emergente, con precios realistas (ya no digo bajos, digo realistas), etc. pues seguirán existiendo los mismos problemas de los que se quejan siempre, pocas ventas y descargas paralegales.

Va a ser difícil que un grupo de presión poderoso y externo a la industria fuerce bajadas de precios y un cambio en la industria editorial, el cambio, creo, debería venir desde dentro. Y ya está ocurriendo: los autores autoeditados que ofrecen precios muy ajustados, meritocracia en lugar de marketing y calidad de maquetación en lugar de subproducto.

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13 marzo 2014 - 10:08
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Nuestro amado Gobierno no considera la cultura un bien de primera necesidad y está conduciendo el país a una espiral de destrucción que va a costar mucho romper... Ayer leí ¡Indignaos! y vi la España de hoy en la que nadie se indigna cuando el Gobierno recorta con la escusa de no ser capaz de mantener el Estado de Bienestar (cuando, como dice el autor de ese libro, ahora somos más productivos y generamos mas y mas riqueza por lo que es mas fácil mantener lo que nuestros padres y abuelos lograron), recortar y recortar, subir y subir... En unos años trabajaremos hasta los 80, sin pagas, con sueldo mínimo, sin opciones a la misma sanidad, educación, habrá una España de primera minoritaria y una inmensa España de segunda...
El IVA es un impuesto indirecto que grava el consumo ya que el rico y el pobre pagan el mismo IVA (pese a que no consuman en la misma proporción), genera riqueza, pero también vuelve inaccesibles bienes básicos (incluida la "cultura")...

Algún día los empresarios y el Gobierno entenderán que Alemania, Francia y los países "ricos" de nuestro entorno crecen y crean riqueza porque tienen salarios altos, Estado de Bienestar e impuestos acordes... no puedes querer ser Rico con sueldo de pobre y con impuesto de ricos... porque te pasará como con el IVA de los ebook... recaudaras poco porque tu propio impuesto desincentiva el consumo de ese bien... (Y con esto no quiero decir que otro partido lo haría mejor, porque tampoco lo ha hecho bien).

España el país de la pandereta o como me enseñaron en la facultad de Economía: "Spain is diffetent" (somos diferente), y cualquier otro país con nuestros datos estaría al borde del fin y nosotros ahí estamos flotando (a la deriva).

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13 marzo 2014 - 11:25
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Aldrin;158180 said:
y nosotros ahí estamos flotando (a la deriva).

Como en IT.😁

La cuestión saliéndonos de lo del IVA es que ningún grupo grande va a apostar por el ebook ya que se han hecho grandes con otro negocio (papel) y no lo quieren cambiar. Solo hay que fijarse en el comportamiento del grupo "universo" y los informativos de a3 sobre el anteproyecto de ley de propiedad intelectual.

El negocio y la profesión de escritor está cambiando. El problema es que en este periodo hay mucha incertidumbre y los mas perjudicados son los escritores. De ellos se espera/esperamos que además de saber desarrollar una historia asuman las responsabilidades antiguas del escriba que hoy en día lleva a cabo la editorial. De ese modo, con las facilidades actuales, la relación escritor-lector será directa y sin intermediarios. Pero el mercado no ha cambiado tanto como para que sea rentable para ellos trabajar de así por lo que se unen a las protestas sin fundamento de las editoriales.

Es como excusarse en que las librerías van a cerrar. Es que es normal. ¿Que ofrece una librería? Libros que puedo conseguir más baratos en Amazon en papel debido al envío. Tienen que ofrecer algo mas. Si tienes una librería y clientes monta clubs de lectura, competiciones, debates... no seas una gran superficie que solo vende papel y protestes porque se te acaba el negocio. Es que aplican la contraria de la máxima de la informática: la culpa es del usuario. A MI, que soy lector me llaman pirata, ladrón, y otras cosas. Jod..er que vivís gracias a MI. Se dedican a fastidiar a los que les dan de comer. Es culpa nuestra que no sabemos como leer y lo que leer.

La escusa de que de ese modo el que no se mueva no podrá triunfar es falsa. Ya ocurre hoy en día. La editorial no garantiza calidad ni distribución. Una conocida editorial francesa rechazó El código da vinci. Le preguntaron al editor y dijo que no creía que tuviese calidad suficiente, que a la gente no le interesaría. Como respuesta a si estaba orgulloso de haberlo rechazado dijo que no, que si hubiese sabido en lo que se convertiría la hubiese publicado. Lo mismo ocurrió en España con CdHyF.

Ps: perdón por la falta de coherencia en el texto pero al acabar ya no recuerdo lo escrito al inicio con el esmarfon.

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13 marzo 2014 - 13:16
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Que mala memoria que teneis todos, la página es la de la SGAE, no pongo el link porque al Admin no le molan...

Enviado desde mi DROID2 GLOBAL usando Tapatalk 2

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13 marzo 2014 - 18:09
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Creo que debería bajarse el tipo de IVA del 21 al 4%, pero no creo que sea la panacea para que todo el mundo vaya corriendo a comprarse ebooks en lugar de descargárselos de internet.

Tomemos como ejemplo “La leyenda del ladrón” de Juan Gómez-Jurado. Cuesta 6’99, o sea 5’78 de base más 1’21 de IVA (21%). Si el tipo de IVA fuera del 4%, su precio sería 5’78 más 0’23, o sea 6’01 (si no me he equivocado en los cálculos), aunque quizás dejarían su precio en 5’99. No creo que por un euro menos vayan a aumentar significativamente sus ventas (ahora está en el puesto 1124 de los más vendidos de Amazon).

Y si hablamos de ebooks que cuestan entre 1 y 5 euros, la diferencia de precio al cambiar el IVA es menor.

Que sí, que debería bajarse el tipo de IVA.

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13 marzo 2014 - 18:23

Eutyches;158202 said:
Creo que debería bajarse el tipo de IVA del 21 al 4%, pero no creo que sea la panacea para que todo el mundo vaya corriendo a comprarse ebooks en lugar de descargárselos de internet.

Por supuesto que no, es sólo un factor de los muchos que afectan al precio de los ebooks. Creo que es posible bajarlos de precio y seguir ganando dinero con ellos a lo burro (me refiero a las editoriales, no a los autores que son los que menos se llevan en todo este asunto). Y cierto, si bajas el precio de un ebook, el IVA es un factor cada vez menos determinante en el precio final.

Pero aquí la cuestión es otra. El IVA es un impuesto que grava por igual al que tiene dinero y al que no, y bajándolo para según qué productos lo que haces es admitir la necesidad de esos productos para cualquier ciudadano independientemente de su renta. Es una cuestión de principios, además de una cuestión de costes. La cultura debería tener siempre un IVA reducido, por mucho que yo sea el primero que se niega a admitir que todos los libros son cultura.

Que el ebook tenga un IVA del 21% lo convierte en mi opinión en artículo de lujo, manda un mensaje bien clarito. Y quién sabe si los libros en papel no seguirán el mismo camino...

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13 marzo 2014 - 20:03
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lapachuca;158169 said:
En primer lugar, no veo ninguna relación entre el tipo de IVA y la pirateria, más bien todo lo contrario, un descenso del IVA supondría una reducción del precio de los libros electrónicos en un 11%, lo que supondría un menor incentivo a leer de forma "paralegal" como dice Xavi, vamos a suponer igual calidad, parece que sin ser un descenso de precio excesivo tampoco es despreciable,y supongo que las arcas del estado no se resentirían tanto, no olvidemos que recientemente se ha bajado el tipo de las obras de arte, que posiblemente muevan más dinero y seguimos en la misma crisis, ni más ni menos.

Yo diría que hay una relación directa, a más iva más piratería, a menos menos. Tampoco me estoy matando en el argumento viene en cualquier libro de economía de iniciación básica, curva de la demanda, sube precio baja demanda, baja precio aumenta demanda.
Lo de las obras de arte yo diría que tiene que ver más con el amiguete del Aznar que pinta cuadros, que le habrá dicho un día cenando, "jo macho, ya que tu colega blesa ano me compró los cuadros, a ver si me bajas el iva que no vendo una naja". Y zas, bajada del iva en los cuadros. Ahora en bienes de primera necesidad iva a arriba. :huh:

lapachuca;158169 said:
y yo que últimamente estoy en plan economicista, creo que hay más presiones de los grupos editoriales tradicionales a que no se bajen los tipos, que presiones de cuatro "modernillos" que leen en ebooks y que enciman piratean lo que pueden

Mi conclusión es que hasta que no haya algún grupo poderoso interesado en que los ebooks bajen de precio seguiremos pagando el 21% de IVA (qui-en sabe si en un futuro no muy lejano algo más)
:angry:

Totalmente de acuerdo. LAs editoriales están en guerra con el formato digital desde el principio, la única que ha movido el cotarro ha sido amazon sino seguían los libros digitales a 22 € y en papel a 25 €. Y ahora estan con la campaña de desprestigio total (no se vende digital y la gente prefiere papel, yo la verdad solo conozco un caso que haya probado digital y siga con papel, el resto de gente ha dejado el papel...), la verdad que se equivocan de plano al ofrecer un producto de mierda a un precio caro. Se están ganando a pulso que no les compremos libros, yo cada vez me lo pienso más porque me niego a pagar el precio que piden por lo que dan y ya no hablo sólo del maquetado, las traducciones son cada vez peores, y las revisiones inexistentes. Algo saco de todo esto ya me he pasado a leer los libros en ingles y al menos esta gente si cuida más sus maquetados y producto final.

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13 marzo 2014 - 20:13
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DervishD;158205 said:
Que el ebook tenga un IVA del 21% lo convierte en mi opinión en artículo de lujo, manda un mensaje bien clarito. Y quién sabe si los libros en papel no seguirán el mismo camino...

Si el PP considera que unas gafas para poder ver (por ejemplo) tienen que pagar iva del 21 % y un puto cuadro un 10 % a mi el mensaje que me llega es que son unos hijos de p., luego hay otro mensaje y es que los trabajadores que los votan deben de comer algún producto o ver la tele (deben emitir mensajes subliminales) y les atonta el cerebro, porque todas sus medidas de mierda favorecen al rico y hunden al trabajador. Y no no se a quién votar porque los del PSOE son imbeciles pero desde luego si tengo claro a quién no.

El papel no creo que suba, las editoriales son un grupo de presión fuerte. El ebook bajará cuando los árboles muertos se queden en los supermercados, y vendan ebooks. Pero lo veo difícil, la gente se ha acostumbrado al free y mejor calidad pirata que original de la editorial. Pero bueno cosas más raras se han visto, aunque ahora no se me ocurre ninguna ?

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14 marzo 2014 - 12:36
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Creo, sinceramente, que no hay que mezclar debates. El e-book se piratea, de hecho de piratea mucho (esto es un hecho innegable). Y por otro lado, lo que se pide es que al e-book se le aplique la misma fiscalidad que al libro físico, puesto que objetivamente son lo mismo.

Y mezclar ambos debates es un poco absurdo. Alegar que no se puede bajar el IVA a los libros electrónicos porque la gente los piratea es bastante ilógico. Siguiendo esa linea de razonamiento la música, las pelis y las series de TV, que sí que se piratean que da gusto, tendrían que tener un IVA del 70%. Y los bienes físicos, difícilmente pirateables, como una casa o un coche deberían estar exentos de ese impuesto, porque (de momento) nadie se baja un piso de internet.

Es decir, que una cosa es independiente de otra. A los e-books no les aplican el IVA de los libros porque a los políticos la cultura en general y la lectura en particular se la suda, a los editores no les interesa este sector (grave error, ya lo están pagando) y los lectores de libros electrónicos somos una pequeña parte del de por si exiguo porcentaje de lectores que sobrevive en la sociedad española actual.

Y mezclar ambos debates es una forma absurda de evitarlos.

P.D. Cada uno con su vida que haga lo que quiera, pero que en la España de Urdangarín, Blesa, Bárcenas o Magdalena Álvarez yo tenga que justificarme por descargar de forma "paralegal" un libro es para echarse a reír. Con la milésima parte de lo que ha afanado cualquiera de los antes citados se pagaban las ediciones de todos los libros (físicos y digitales) que se pudieran hacer de aquí al fin de los tiempos. Así que culpabilidades, las justas, oiga...

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14 marzo 2014 - 13:15
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Cornapecha;158241 said:
... y los lectores de libros electrónicos somos una pequeña parte del de por si exiguo porcentaje de lectores que sobrevive en la sociedad española actual....

No estoy tan seguro de eso.

La mayoría de grandes lectores -los que leemos muchos libros al año- nos hemos pasado al ereader. TODOS los amigos que conozco y que leen bastante tiene y usan el ereader. De ahí que sigan diciendo que somos minoría ... pero una minoría que lee la mayoría de libros, por lo que el daño a las editoriales creo que ya es considerable.

De la ceguera de la clase política -independientemente del género o color de la misma- no merece la pena hablar. De a quien votar o no votar no se yo si es el foro adecuado (por eso de no herir susceptibilidades, que en este tema hay mucho radical).

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