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Papyrefb2 echa el cierre
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24 diciembre 2014 - 12:42
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Una cosa para ver si me aclaro: Las alternativas que quedan después del cierre de desdeunlugarmejor y papyrefb2 ahora mismo son?

- Epublibre ¿Y alguna más?

¿Que hay de exvagos?¿Cerrará a 31-12 también?

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24 diciembre 2014 - 12:50
Miembro desde: 20 agosto 2012
Mensajes en Foro: 1111
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jolunero;166098 said:
Una cosa para ver si me aclaro: Las alternativas que quedan después del cierre de desdeunlugarmejor y papyrefb2 ahora mismo son?

- Epublibre ¿Y alguna más?

¿Que hay de exvagos?¿Cerrará a 31-12 también?

alternativas hay muchas. Esas son las más sencillas. Por ejemplo, yo he encontrado libros que no había forma de encontrar, en emule. Quizás tengamos que volver a esas "viejas" herramientas.

El problema creo que no va a ser ese; encontrar libros que ya hay no será problema, el problema será nuevos libros. Es muy posible que con estas nuevas leyes no se creen tantos libros como ahora.
Y eso es una pena enorme porque, aparte de las nuevas publicaciones de libros, esas páginas sirven -¿servían?- para conseguir libros antiguos que ya no se editan en papel y que las editoriales (¡cómo no!) no se molestan en publicar en ebook.
No hay que olvidar que la vida de un libro en papel (me refiero a vida de edición) es limitada, en cambio, editarlo en ebook es definitivo. Lo puedes comprar ahora y dentro de 20 años (suponiendo que no cambie nada...), lo puedes comprar en españa y en china, etc. Esto sí se acerca mucho más a la cultura de acceso universal.
Hay libros que son realmente antiguos y no sé cómo lo tendrán almacenado en una editorial, pero hay otros que seguro que ya lo tienen en formato digital, aunque sea maquetado para libro en papel. Si quisiesen podían editarlo en ebook muy fácilmente y por poco costo. Y ya no tendrían más costoso añadidos a ese libro.

No lo hacen porque no quieren... o dicho de otra forma, lo hacen porque quieren seguir cobrando 30€ por un libro en papel que se escribió hace 400 años (por ejemplo el quijote).

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24 diciembre 2014 - 12:58
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No puedo hablar todo lo que quisiera del tema. Pero voy a aportar datos como para que os planteéis de donde viene todo esto de la nueva ley de P.I. Es sencillo de entender. La ecuación es: yo te hago, a ti lobby editorial establecido, de por siempre todopoderoso, las leyes a la carta, obviando los derechos de la población y en contraprestación eres muuuuy blandito en el tratamiento de las noticias que atañen a mi gobierno y mi partido, de camino también les das para el pelo a los de Podemos.

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24 diciembre 2014 - 15:47
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Mensajes en Foro: 329
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flipado;166094 said:
me ha gustado la comparación de un libro con un maserati o BMW; hombre eso está bien, la cultura para el que pueda pagarla :bf008:

Efectivamente, para el que pueda pagarla, como la comida que tenemos en nuestro plato cada día, como la luz, como el gas, etc. ¿O también lo queremos gratis?, definitivamente no entiendo esos argumentos, y más cuando se tira de demagogia en plan "la cultura para el que pueda pagarla", en fin, no sé cómo se lo explicarías eso a un escritor, actor, director de cine, etc.

Yo tengo un negocio abierto al público y te confieso que me da una rabia tremenda cuando detecto que algún "listo" se ha llevado un artículo sin pagar, pero bueno, será que la culpa es de los políticos o es que mis artículos "para el que pueda pagarlos", el resto, pues que me los roben porque "tienen que llegar a todo el mundo".

Yo no puedo pagar el ir a ver el musical "El rey león" y atención: NO ME PASA NADA, me conformo con lo que puedo pagar, una peli de vez en cuando y algún conciertillo donde la entrada no se suba demasiado, ni de c0ña pago lo que se pide por ver a los Stones. Pues con los libros igual. Pero vamos, que lo queremos todo gratis, pues perfecto.

Otro tema es que la ley se haga a medida de ciertos intereses que todos conocemos, que a los de arriba les interese una sociedad inculta y borreguil, que ya la tiene, por cierto, pues también, que los precios de los e-books son por lo general altísimos, también. Pero seamos serios, justificar la bajada de libros por la cara con un "que la cultura llegue a todos" me parece demagógico a más no poder. La cultura puede llegar a muchísima gente solo hay que saber llegar a ella cada uno en la medida de nuestras posibilidades, y por cierto nadie ha hablado todavía de las bibliotecas públicas, que hasta que se las cargue el gobierno de turno siguen un jugando un papel importantísimo en que la cultura llegue a todos de una manera sencilla y gratuita. Otra cosa es que no queramos ir hasta ellas a tomar prestado un libro o incluso ahora que existen mecanismos de préstamo digital gratuito... allá cada cual con sus argumentaciones.

Bueno, ya no hablo más para no ofender a nadie, no era mi intención, mis disculpas.

Un saludo y que cenéis bien.

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24 diciembre 2014 - 16:17
Miembro desde: 20 agosto 2012
Mensajes en Foro: 1111
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ya, pero es que no estamos hablando de que alguien vaya a tu negocio y te robe; estamos hablando de cuando tú tienes el poder suficiente para que el gobierno haga leyes para que no pueda haber otro negocio como el tuyo, para que otro no pueda poner los precios diferentes (¿a ti te imponen los precios y te prohíben hacer ofertas?), cuando se hacen leyes de precios fijos, cuando se hacen leyes imponiendo un IVA a los libros en papel y otro muchísimo más alto a los libros electrónicos, cuando se hacen leyes para...
De eso es de lo que estamos hablando; de que hay poderes fácticos que nos han estado robando, de facto, durante mucho tiempo sin que pudiéramos hacer nada y que ahora, con la tecnología, ya no lo tienen tan fácil y patalean.
Demagogia me parece decir que les quitamos el dinero a los escritores cuando sabemos que los que más les roban son las editoriales y los contratos draconianos que les hacen firmar.
Demagogia me parece decir que les robamos y que a autores noveles las "asociaciones de editores" les denuncien cuando ponen 50 ó 100 libros que les han sobrado de su pequeña edición, en una librería en oferta, porque han bajado los precios establecidos por los monopolios (se habló en su momento de un caso en este mismo foro).
Como ya he dicho (y muchas veces en este tipo de discusiones) yo estoy a favor de pagar un precio justo por los libros, pero no a que se rían de mí porque como ellos tienen el poder decidan que un libro electrónico tiene que tener un precio de 15€ y no me lo venden sino que sólo me lo dejan reproducir en los dispositivos que ellos quieran y en las condiciones que quieran y si quieren me lo borrar sin previo aviso. Resulta que pagamos y no es nuestro.
Toda la vida, los libros que he comprado en papel he hecho con ellos lo que he querido, se los he dejado a quien he querido y han seguido siendo míos siempre. Y hemos pagado los costos altos que nos han pedido. Argumentaban que era porque editar en papel un libro era muy caro. Pues bien, resulta que ahora nos quieren cobrar casi lo mismo por un libro electrónico que no tiene costos de edición más que la primera vez y encima no nos dejan ni leerlo donde queramos. Lógicamente para mí eso no tiene el mismo precio ni mucho menos. Y para mí eso es intentar robarme ellos (con el permiso de los gobiernos a los que dictan las leyes).

Y por supuesto que tenemos que pagar por la comida, la luz, el gas... pero también creo que los que no pueden pagarlo tienen que tener acceso a ello.

Y también creo que, otra vez los monopolios, la luz no vale lo que nos hacen pagar sino que es culpa de ese poder que tienen en los gobiernos. Otro ejemplo, ¿valen las medicinas lo que pagamos por ellas? curiosamente, uno de los que deciden y negocian con las farmacéuticas qué medicinas se integran en la seguridad social y a qué precios publica un libro promocionado por las farmacéuticas... de eso estamos hablando, no de otra cosa; al menos yo ?

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24 diciembre 2014 - 16:17
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Mensajes en Foro: 1058
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P-ludus;166100 said:
No puedo hablar todo lo que quisiera del tema. Pero voy a aportar datos como para que os planteéis de donde viene todo esto de la nueva ley de P.I. Es sencillo de entender. La ecuación es: yo te hago, a ti lobby editorial establecido, de por siempre todopoderoso, las leyes a la carta, obviando los derechos de la población y en contraprestación eres muuuuy blandito en el tratamiento de las noticias que atañen a mi gobierno y mi partido, de camino también les das para el pelo a los de Podemos.

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Si eso esta claro, solo hay que ver como hasta el pais en teoria de izquierdas se ha bajado los pantalones ante mariano, durante esta legislatura van dos jueces y dos directores de periodico que se ha cepillado el tio. Y es que además de eso esta la publicidad del gobierno en los medios de comunicación, me tocas las pelotas no pongo anuncios, estas jodido.
De todas formas si esperan que las ventas vayan a crecer por esto es que son muy tontos los unos y los otros.

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27 diciembre 2014 - 18:19
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Mensajes en Foro: 4
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Sabéis alguno de los "expertos" dónde podremos encontrar los libros que leemos a partir de Enero? a mí el cierre de papyrefb2 la verdad es que me mata.

Supongo que habrá páginas con servidores en otros países que seguirán funcionando. Creo haber entendido que Itata seguirá actualizando la biblioteca.

Sabéis de páginas tipo papyre que vayan a continuar a partir de Enero?

Si alguien no lo quiere publicar y me lo quiere comentar por correo que me lo diga y le paso mi correo.
Gracias de antemano pues me siento bastante perdido sin papyrefb2.

Saludos,

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27 diciembre 2014 - 19:45
Miembro desde: 15 octubre 2012
Mensajes en Foro: 1058
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Parece que epl seguirá al tener los serviedores fuera de españistan.
Seguramente exvagos por el mismo motivo.
Google. nombre libro + epub/mobi funciona bastante bien aunque parezca mentira. Aunque lo mismo banean el buscador desde españa :wanwan24:

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27 diciembre 2014 - 19:48
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Un aspecto del tema que nunca se nombra es que en este mundo actual solo importa una cosa: la publicidad. Tú puedes ser el menor escritor del mundo, si no te conoce la gente te comes tus libros con patatas, aunque sean obras maestras. Y mientras Belén Esteban se hincha a vender el suyo. Si tú lees un libro puedes comentarlo aquí, puedes recomendarlo a tus amigos y puedes ayudar a que su autor sea conocido y pueda vivir de ello. Si nadie te lee (pagando o no) jamás vas a salir del anonimato ni mucho menos obtener recompensa económica de tu obra...

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28 diciembre 2014 - 01:29
Miembro desde: 9 enero 2012
Mensajes en Foro: 699
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Cornapecha;166152 said:
Un aspecto del tema que nunca se nombra es que en este mundo actual solo importa una cosa: la publicidad. Tú puedes ser el menor escritor del mundo, si no te conoce la gente te comes tus libros con patatas, aunque sean obras maestras. Y mientras Belén Esteban se hincha a vender el suyo. Si tú lees un libro puedes comentarlo aquí, puedes recomendarlo a tus amigos y puedes ayudar a que su autor sea conocido y pueda vivir de ello. Si nadie te lee (pagando o no) jamás vas a salir del anonimato ni mucho menos obtener recompensa económica de tu obra...

A ver, sí y no. Por un lado te doy la razón, por eso muchos autores noveles ponen su libro a 0€ unos días, y luego lo suben a 2,99€, para que haya quien les lea por probar y no les eche para atrás el precio, y con el boca a boca se vaya moviendo. Pero esto no es como la música, que muchos músicos ganan más tocando en directo, y lógicamente les va a ver el que les ha escuchado, con lo cuál les da casi igual que la gente se baje su música por la cara, cuanto más gente les escuche más gente les comprará una entrada. Un libro no lo vas a estar leyendo todos los meses, ni vas a ir a escuchar al autor que te lo lea. Podría decirse que es un producto de un único uso, aunque se preste. Si sacas un disco te puedes tirar un año o dos tocando las mismas canciones en directo, pero si tu primer libro no te da dinero, y te cuesta otros 3 años escribir otro, y lógicamente no le puedes dedicar más tiempo porque no puedes dejar de trabajar para dedicarte de lleno, pues te tiene que doler mas que la gente se los baje. Aunque yo creo que la mayoría de la gente que escribe aquí se gasta dinero (aunque sea un euro) en libros de autores noveles de vez en cuándo, pero el descargarse todo gratis indiscriminadamente, pues tampoco. Cuando tiene un precio absurdo, cuando no se encuentra pagando, cuando ya lo has comprado en papel, cuando lo sacarías de la biblioteca antes de comprarlo para ver si te gusta, cuando el autor lo pone gratis, de acuerdo, pero hay que reconocer que hay mucha cultura de "para qué lo voy a pagar, si me lo puedo bajar". Y eso tampoco es plan. Hay autores que tienen los libros a un precio más que razonable y todavía la gente los comparte y se los baja, me parece muy ruin.

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28 diciembre 2014 - 01:46
Miembro desde: 14 enero 2013
Mensajes en Foro: 46
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Ultima hora: Epublibre tambien se va :(. Al parecer tambien le estan haciendo persecucion y los administradores se van a ir de vacaciones al caribe con el dinero que le paguen los nuevos propietarios.

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28 diciembre 2014 - 06:42
Miembro desde: 23 noviembre 2014
Mensajes en Foro: 4
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¿No será una inocentada?

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28 diciembre 2014 - 10:01
Miembro desde: 15 octubre 2012
Mensajes en Foro: 1058
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Por el día que es seguro.

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28 diciembre 2014 - 11:57
Miembro desde: 13 febrero 2013
Mensajes en Foro: 108
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Arena_sable;166155 said:
A ver, sí y no. Por un lado te doy la razón, por eso muchos autores noveles ponen su libro a 0€ unos días, y luego lo suben a 2,99€, para que haya quien les lea por probar y no les eche para atrás el precio, y con el boca a boca se vaya moviendo. Pero esto no es como la música, que muchos músicos ganan más tocando en directo, y lógicamente les va a ver el que les ha escuchado, con lo cuál les da casi igual que la gente se baje su música por la cara, cuanto más gente les escuche más gente les comprará una entrada. Un libro no lo vas a estar leyendo todos los meses, ni vas a ir a escuchar al autor que te lo lea. Podría decirse que es un producto de un único uso, aunque se preste. Si sacas un disco te puedes tirar un año o dos tocando las mismas canciones en directo, pero si tu primer libro no te da dinero, y te cuesta otros 3 años escribir otro, y lógicamente no le puedes dedicar más tiempo porque no puedes dejar de trabajar para dedicarte de lleno, pues te tiene que doler mas que la gente se los baje. Aunque yo creo que la mayoría de la gente que escribe aquí se gasta dinero (aunque sea un euro) en libros de autores noveles de vez en cuándo, pero el descargarse todo gratis indiscriminadamente, pues tampoco. Cuando tiene un precio absurdo, cuando no se encuentra pagando, cuando ya lo has comprado en papel, cuando lo sacarías de la biblioteca antes de comprarlo para ver si te gusta, cuando el autor lo pone gratis, de acuerdo, pero hay que reconocer que hay mucha cultura de "para qué lo voy a pagar, si me lo puedo bajar". Y eso tampoco es plan. Hay autores que tienen los libros a un precio más que razonable y todavía la gente los comparte y se los baja, me parece muy ruin.

Totalmente de acuerdo contigo amigo, justificar el pirateo con la excusa de que al final le estas haciendo un favor al autor de la novela pirateada en cuestion me parece una chorrada, lo que necesitan los autores noveles o semidesconcidos es que le compremos sus libros y despues si nos gusta o no que lo comentemos, el cierre de papyreb2 es una pena pero recuerdo un autor que es forero de esta pagina que se quejaba por que habian colgado su libro en dicha pagina, un libro que costaba 0,89 cmt, yo por mi parte como la gran mayoria que los libros que compro son de amazon no me afectara mucho(el cierre de papyreb2) aunque reconosco que era una pagina genial para poderte llevar libros que ya eran dificil de consequir o que no estaban en formato electronico , etc, pero claro era normal que llegara este momento, saludos.

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28 diciembre 2014 - 12:07
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SalvaSanta;166163 said:
Totalmente de acuerdo contigo amigo, justificar el pirateo con la excusa de que al final le estas haciendo un favor al autor de la novela pirateada en cuestion me parece una chorrada, lo que necesitan los autores noveles o semidesconcidos es que le compremos sus libros y despues si nos gusta o no que lo comentemos, el cierre de papyreb2 es una pena pero recuerdo un autor que es forero de esta pagina que se quejaba por que habian colgado su libro en dicha pagina, un libro que costaba 0,89 cmt, yo por mi parte como la gran mayoria que los libros que compro son de amazon no me afectara mucho(el cierre de papyreb2) aunque reconosco que era una pagina genial para poderte llevar libros que ya eran dificil de consequir o que no estaban en formato electronico , etc, pero claro era normal que llegara este momento, saludos.

De acuerdo con el compañero, por lo menos en mi caso, si el autor no es conocido y el precio del libro es el adecuado (hasta los 5-6 €), soy el primero que paga por descargarlo. Me he llevado gratas sorpresas, incluso de algún autor del foro.

Lo que tienen que revisar, si es que quieren que pasemos por caja con las novedades, es su precio. 7-8 € por un libro nuevo y que venda bien, me parece justo pagarlos.

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28 diciembre 2014 - 12:14
Miembro desde: 9 enero 2012
Mensajes en Foro: 699
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Marco$;166164 said:
De acuerdo con el compañero, por lo menos en mi caso, si el autor no es conocido y el precio del libro es el adecuado (hasta los 5-6 €), soy el primero que paga por descargarlo. Me he llevado gratas sorpresas, incluso de algún autor del foro.

Lo que tienen que revisar, si es que quieren que pasemos por caja con las novedades, es su precio. 7-8 € por un libro nuevo y que venda bien, me parece justo pagarlos.

Esa es la cosa, yo cuando compraba libros en papel, compraba muchísimos de kiosko, de outlet, de segunda mano... No se me ocurría pagar 27€ por un libro de ken follet, si eso me ponía en la lista de espera en la biblioteca y santas pascuas. Y desde luego no los voy a pagar por el formato digital. Pero si me leo un best seller que me he descargado y luego lo veo bien de precio me lo compro, aunque no lo vaya a volver a leer.

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28 diciembre 2014 - 13:19
Miembro desde: 7 junio 2012
Mensajes en Foro: 160
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libardomm;166156 said:
Ultima hora: Epublibre tambien se va :(. Al parecer tambien le estan haciendo persecucion y los administradores se van a ir de vacaciones al caribe con el dinero que le paguen los nuevos propietarios.

Yo me cagué de miedo hasta que leí la última línea. Menos mal que no fueron malos y lo han puesto para que nos demos cuenta [emoji23]

Enviado desde el móvil

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30 diciembre 2014 - 14:57
Miembro desde: 4 abril 2012
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Lo dicho,
Una pena que cierre papyrefb2 porque ha proporcionado un gran servicio. Espero que el foro continue mucho tiempo

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30 diciembre 2014 - 21:10
Miembro desde: 23 diciembre 2014
Mensajes en Foro: 14
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CarreyCC;166168 said:
Yo me cagué de miedo hasta que leí la última línea. Menos mal que no fueron malos y lo han puesto para que nos demos cuenta [emoji23]

Enviado desde el móvil

Es posible, yo no puedo entrar ahora, y ayer tampoco pude, no se si es solo mi caso pero sice "trabajando en el servidor" y antes lei tambien que decia que se vendia la pagina a alguien en el extrangero con posibilidad de que surja un malware o requisito para poder seguir bajando si es o no cierto no lo se aùn, uds que piensan o pueden entrar hoy por hoy a la pagina?

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30 diciembre 2014 - 23:18
Miembro desde: 15 octubre 2012
Mensajes en Foro: 1058
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Ponen que hay problemas con el server, no por número de usuarios. A mi me ha tardado en entrar pero ha entrado.

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