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Por una causa justa / Vida y destino - Vasili Grossman
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2 enero 2013 - 13:47
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** you do not have permission to see this link **

Abro hilo para estas dos novelas sobre la batalla de Stalingrado, a ver si alguien más se atreve con ellas aunque me da a mí que pocos serán los osados. A mí me quedan apenas 300 páginas de la segunda y pase lo que pase, ya sé cuál va a ser la puntuación (salvo catástrofe imprevista).

Muy al estilo de Guerra y Paz, narra las desventuras de la familia Sháposhnikov y muchos otros personajes relacionados durante la invasión nazi y la batalla de Stalingrado. Para quien disfrute con Tolstoi o las novelas épicas rusas en general, estos títulos son imprescindibles. Eso sí, hay que cogerlas en un buen momento y con tiempo (son algo más de 1000 páginas cada una) y preferiblemente leerlas seguidas o dejando pasar poco tiempo, porque la trama es bastante lineal.

Los personajes me han parecido increíbles, les llegas a coger cariño y están muy bien perfilados, además es curioso ver el crecimiento y evolución de algunos de ellos.

Es muy interesante ver también la evolución del autor, para quien no sepa nada de él, ** you do not have permission to see this link ** vivió la 2ª Guerra Mundial en primera persona. Apoyó la Revolución rusa de 1917, pero más tarde fue desengañándose con el régimen. Se ve cómo en Por una causa justa todo son alabanzas a la valentía del pueblo ruso, pero en la segunda parte aparecen ya fuertes críticas al régimen stalinista. Esto produjo que la novela fuese censurada y casi destruida, pero una copia de la misma consiguió ser sacada clandestinamente en los ochenta. Grossman murió creyendo que nunca vería la luz.

Me ha sorprendido también los amplios conocimientos de Grossman, en el libro se encuentran discusiones y referencias a Tolstoi, Dostoievski, Chejov...Einstein, Bohr, Planck...vamos, se atreve con todo y se ve que sabe de lo que habla.

Único inconveniente, como con casi todas estas novelas rusas...los nombres. Es muy fácil perderse entre tanto nombre, patronímicos, apodos, aunque viene una completa lista de personajes al final. Por eso recomiendo leerlo en un momento en el que se pueda prestar toda la atención posible.

Bueno y otro inconveniente es que parece que la primera parte todavía es difícil de encontrar para Kindle...

En resumen, novela muy muy recomendable, mi puntuación: 10/10.

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2 enero 2013 - 13:51
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Madre mía Mauro, a estas alturas y nos vienes con un 10/10... La verdad es que tu entusiasmo es contagioso, pero como tú mismo dices, creo que tendría que cogerla en un momento en que anduviese bien de tiempo, para poder apreciarla en su magnitud.

Gracias por la reseña, estás que te sales últimamente.

Me lo apunto, aunque de momento, como comentas, difícil de conseguir (imposible hasta el momento).

Un saludo.

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2 enero 2013 - 13:58
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Vida y destino es una de mis eternas pendientes que me acompaña desde los tiempos del papyre.

Algún día, algún día....

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2 enero 2013 - 16:35
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Muchísimas gracias por la recomendación!!! Tienen una pintaca tremenda, pero viendo la extensión de las mismas las aparco de momento.
Hace tiempo que tengo pendiente Guerra y Paz, pero no sé porqué los rusos siempre me imponen mucho respeto y los voy dejando... Algún día...

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2 enero 2013 - 19:47
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Y yo encima la tengo en papel .... La cosa es que lo empecé pero a las 40-50 paginas ya estaba amargado con el tema de los nombres. Supongo que con el kindle al menos te puedes hacer unas anotaciones y hacer busquedas rápidas... pero no, no me siento capacitado.

A ver si algun día me encuentro con fuerza y ganas. De momento sé que tengo un libro en papel que es muy bueno y que está ahí esperando.

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2 enero 2013 - 20:53
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P-ludus;100440 said:
Y yo encima la tengo en papel .

Fíjate quién nos lo va a escanear y pasar a EPUB... :cheesy:

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2 enero 2013 - 20:56
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PhotoniKO;100474 said:
Fíjate quién nos lo va a escanear y pasar a EPUB... :cheesy:

ufff menos mal, el que yo tengo es Vida y destino, ese si está en formato digital.

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2 enero 2013 - 22:22
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Vida y destino, una de las grandes obras literarias del siglo pasado, formidable narración sobre la guerra y el totalitarismo, y las víctimas de ambos. Imprescindible.

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2 enero 2013 - 22:27
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Alfa;100524 said:
Vida y destino, una de las grandes obras literarias del siglo pasado, formidable narración sobre la guerra y el totalitarismo, y las víctimas de ambos. Imprescindible.

Y Por una causa justa no se le queda atrás, aunque esta primera parte, más que de los totalitarismos es sobre la lucha de un pueblo.

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3 enero 2013 - 06:09
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Gracias por las reseñas Mauro.

Me ocurre como a la mayoría de compañeros, que me da mucho respeto leerlos.
Son de esos libros que tienes que pillar en el momento adecuado.

Hace años saque de la biblioteca el de "Vida y destino" pero como p-ludus a las pocas hojas lo devolví a la biblio.

Y en estos momentos no estoy para libros muy largos tampoco.

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3 enero 2013 - 09:19
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"Vida y Destino" la tengo en papel, y leída. Esa novela es muchas cosas... pero para mí es sobre todo un homenaje a la libertad individual. Veréis, cuando se narra un hecho histórico del calibre de la invasión alemana a la Unión Soviética, y la batalla de Stalingrado, es natural ver los acontecimientos como algo parecido a dos enormes masas (naciones) que colisionan. Grossman, que estuvo en la pomada como periodista militar, entendió que eso era una especie de engaño y escribió su novela para contarnos lo que es una guerra: seres humanos en un entorno que se desmorona, y sin embargo, viven sus vidas. A veces pasamos de una escena con Stalin a una escena con un simple cabo o los trajines de un simple profesor, y entendemos que cada cual tiene su vida, no menos importante una que la otra.
Tengo que decir que yo también arranqué a leer al tercer o cuarto intento, tuve el libro encima de la mesa un par de años, y es que es cierto que con tanto personaje hay que poner mucha atención. Después de acabar, tuve la sensación de que era uno de esos libros clave para entender un poco el siglo XX.

[SPOILER=spoiler] La carta de la madre judía es de los fragmentos más hermosos que he leído en los últimos años[/SPOILER]

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3 enero 2013 - 09:37
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Yo leí Vida y Destino, y aunque al principio es lioso por la cantidad de personajes y sobretodo por los nombres; te atrapa de una manera brutal; eres consciente de leer literatura con mayúsculas. Uno de los libros que más me ha marcado. Os lo recomiendo 100 %.
Y sí; para mí un 10/10.
Saludos y Feliz año

enviado por Tapatalk

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3 enero 2013 - 09:39
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burobio;100589 said:
[SPOILER=spoiler] La carta de la madre judía es de los fragmentos más hermosos que he leído en los últimos años[/SPOILER]

Es verdad, esa parte es muuuyyy grande!!

enviado por Tapatalk

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3 enero 2013 - 19:47
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burobio;100589 said:
"Vida y Destino" la tengo en papel, y leída. Esa novela es muchas cosas... pero para mí es sobre todo un homenaje a la libertad individual. Veréis, cuando se narra un hecho histórico del calibre de la invasión alemana a la Unión Soviética, y la batalla de Stalingrado, es natural ver los acontecimientos como algo parecido a dos enormes masas (naciones) que colisionan. Grossman, que estuvo en la pomada como periodista militar, entendió que eso era una especie de engaño y escribió su novela para contarnos lo que es una guerra: seres humanos en un entorno que se desmorona, y sin embargo, viven sus vidas. A veces pasamos de una escena con Stalin a una escena con un simple cabo o los trajines de un simple profesor, y entendemos que cada cual tiene su vida, no menos importante una que la otra.
Tengo que decir que yo también arranqué a leer al tercer o cuarto intento, tuve el libro encima de la mesa un par de años, y es que es cierto que con tanto personaje hay que poner mucha atención. Después de acabar, tuve la sensación de que era uno de esos libros clave para entender un poco el siglo XX.

[SPOILER=spoiler] La carta de la madre judía es de los fragmentos más hermosos que he leído en los últimos años[/SPOILER]

De acuerdo con tu spoiler, fue uno de los momentos más emotivos.

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8 enero 2013 - 10:49
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Mauro;100237 said:
** you do not have permission to see this link **

Abro hilo para estas dos novelas sobre la batalla de Stalingrado, a ver si alguien más se atreve con ellas aunque me da a mí que pocos serán los osados. A mí me quedan apenas 300 páginas de la segunda y pase lo que pase, ya sé cuál va a ser la puntuación (salvo catástrofe imprevista).

Muy al estilo de Guerra y Paz, narra las desventuras de la familia Sháposhnikov y muchos otros personajes relacionados durante la invasión nazi y la batalla de Stalingrado. Para quien disfrute con Tolstoi o las novelas épicas rusas en general, estos títulos son imprescindibles. Eso sí, hay que cogerlas en un buen momento y con tiempo (son algo más de 1000 páginas cada una) y preferiblemente leerlas seguidas o dejando pasar poco tiempo, porque la trama es bastante lineal.

Los personajes me han parecido increíbles, les llegas a coger cariño y están muy bien perfilados, además es curioso ver el crecimiento y evolución de algunos de ellos.

Es muy interesante ver también la evolución del autor, para quien no sepa nada de él, ** you do not have permission to see this link ** vivió la 2ª Guerra Mundial en primera persona. Apoyó la Revolución rusa de 1917, pero más tarde fue desengañándose con el régimen. Se ve cómo en Por una causa justa todo son alabanzas a la valentía del pueblo ruso, pero en la segunda parte aparecen ya fuertes críticas al régimen stalinista. Esto produjo que la novela fuese censurada y casi destruida, pero una copia de la misma consiguió ser sacada clandestinamente en los ochenta. Grossman murió creyendo que nunca vería la luz.

Me ha sorprendido también los amplios conocimientos de Grossman, en el libro se encuentran discusiones y referencias a Tolstoi, Dostoievski, Chejov...Einstein, Bohr, Planck...vamos, se atreve con todo y se ve que sabe de lo que habla.

Único inconveniente, como con casi todas estas novelas rusas...los nombres. Es muy fácil perderse entre tanto nombre, patronímicos, apodos, aunque viene una completa lista de personajes al final. Por eso recomiendo leerlo en un momento en el que se pueda prestar toda la atención posible.

Bueno y otro inconveniente es que parece que la primera parte todavía es difícil de encontrar para Kindle...

En resumen, novela muy muy recomendable, mi puntuación: 10/10.

"Vida y destino" es una de las mejores novelas que he leído en mi vida. La grandeza de Grossman es tal que sin duda tiene un lugar entre los grandes de la narrativa del siglo XX. Excelente tu elección, burobio.

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8 enero 2013 - 12:27
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Grrrr no hablar más bondades del libro que me lo voy a tener que leer...

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3 febrero 2013 - 19:03
Miembro desde: 3 diciembre 2011
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Os dejo un artículo muy interesante con motivo del 70º aniversario del fin de la batalla:
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13 febrero 2013 - 20:07
Miembro desde: 15 diciembre 2011
Mensajes en Foro: 3945
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** you do not have permission to see this link **

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13 febrero 2013 - 20:33
Miembro desde: 3 diciembre 2011
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Pues ya no tenéis excusa!!! No olvidéis leer Por una causa justa primero!

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5 diciembre 2013 - 22:11
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Mensajes en Foro: 1538
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Estaba buscando este hilo y no lo encontraba. Gracias a Mauro que me ha dirigido hasta aquí.

Tengo intención de empezar a leer el libro en los próximos días. Al volver a repasar vuestros comentarios sobre la cantidad enorme de personajes (no me acordaba) he decidido confeccionar un pequeño diccionario específico para el libro. Lo he terminado hace un rato. He tomado los datos de la relación que aparece al final de la novela.

Hay que ponerlo como predeterminado. Supongo que tendrá algún error que otro y la presentación no es la mejor pero a mi me servirá. Ya lo corregiré si encuentro fallos. Bueno, se puede seguir utilizando un diccionario de definiciones junto con éste. ** you do not have permission to see this link ** lo explicaba (segundo supuesto).

Os lo dejo por si alguien quiere echar un vistazo.

** you do not have permission to see this link **

Edito. He sustituido el diccionario por una versión mejorada. 09.12.2013. El enlace sigue siendo el de arriba.

[SPOILER=Capturas][Permission to view this image is denied]

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[/SPOILER]

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